СБОРЫ4Х4 НА ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ДЖИП ТРИАЛУ 27-28 АПРЕЛЯ

Модератор:Admin

alexfisher
Сообщения:13
Зарегистрирован:25 янв 2013 (Пт) 11:59
Интересы:
Откуда:
Ваш транспорт:
Занятие:
Re: СБОРЫ4Х4 НА ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ДЖИП ТРИАЛУ 27-28 АПРЕЛЯ

Сообщение alexfisher » 08 апр 2013 (Пн) 10:11

Еще вопросы по Таблице пенализации (Раздел 15 Регламента проведения Чемпионата и Кубка России по джип-триалу).
Прошу уточнить:
По пункту 6 - старт будет даваться судьей (командой, выстрелом из стартового пистолета или еще каким-либо способом) или время будет засекаться после того, как автомобиль пересек стартовую линию?

По пункту 11 - будет ли гарантия, что лента и все вешки крепления выдержат одинаковую нагрузку при наезде на вешку крепления или при заезде под ограничительную ленту тремя колесами? (не порвется-ли лента от небольшого усилия? кто и как будет контролировать целостность ленты и закрепление вешек крепления после наезда на/под них кем-либо из участников?)
И здесь еще есть разногласие между вашей таблицей пенализации и пунктами 1.8.4. и 1.8.5. Правил проведения соревнований по джип-тиалу, которые лежат на сайте РАФ тут: http://www.raf.su/djip-trial/reglamenti ... hip-trialu
Прошу уточнить - все-таки 25 очков штрафа, если читать правила РАФ или выбытие с секции и штраф 50 очков и + все непройденные ворота?

По пункту 14 этой таблицы. Касание вешки всегда было 5 баллов, а тут у вас сразу 25.
Будет ли гарантия того, что класс Д1 сможет проехать таким образом, чтобы не касаться вешек Д2, Д3 и т.д.? И это касается любой комбинации классов (например Д3 коснулся вешки Д1 и/или Д2) - сколько штрафных баллов за это будет начислено - 5 или 25 ???
Алексей

alexfisher
Сообщения:13
Зарегистрирован:25 янв 2013 (Пт) 11:59
Интересы:
Откуда:
Ваш транспорт:
Занятие:

Re: СБОРЫ4Х4 НА ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ДЖИП ТРИАЛУ 27-28 АПРЕЛЯ

Сообщение alexfisher » 08 апр 2013 (Пн) 13:46

У меня еще вопросы по регламенту, который выложен на сегодня в разделе "Мероприятия":
Согласно регламента проведения Чемпионата и Кубка http://leshiy4wd.ru/meropriyatiya регламентирующие документы следующие:
.......
• ПРИЛОЖЕНИЕ 18 К КИТТ 2012
• ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ ПО ДЖИП-ТРИАЛУ 2012 ГОДА
• ПОЛОЖЕНИЕ О ЧЕМПИОНАТЕ И КУБКЕ РОССИИ 2012 ГОДА ПО ДЖИП-ТРИАЛУ
.........
На сегодня на официальном сайте РАФ указанных документов я не нашел.
- Ни КИТТ 2012, ни приложения 18 к нему, есть только КиТТ 2013 и 2 приложения - 14 и 15, с информационным письмом по приложению 15. http://www.raf.su/kst/dokumenty-kitt
- касательно правил проведения - на сайте РАФ есть только правила 2011 и регламент по джип-триалу 2013. http://www.raf.su/djip-trial/reglamenti ... mentatsiya
- положения о чемпионате и кубке также не найдены.

Может быть закрались досадные ошибки в регламент и имеет смысл исправить документ?

Может быть я плохо искал - тогда прошу показать где лежат на сайте РАФ указанные документы.
Алексей

Dmitriy_G
Сообщения:13
Зарегистрирован:21 мар 2013 (Чт) 17:32
Интересы:
Откуда:
Ваш транспорт:
Занятие:

Re: СБОРЫ4Х4 НА ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ДЖИП ТРИАЛУ 27-28 АПРЕЛЯ

Сообщение Dmitriy_G » 08 апр 2013 (Пн) 18:28

Как то вопросов в темах много, а вразумительных ответов нет.
Уважаемые Организаторы, пожалуйста, не оставляйте вопросы участников без внимания!

В продолжении предыдущей темы:
15.1. ТАБЛИЦА ПЕНАЛИЗАЦИИ В СООТВЕТСТВИИ С П. 13 ППДТ-10:
Указанный пункт в документе размещенном http://raf.su/djip-trial/reglamentiruyu ... hip-trialu просто отсутствует быть может, это п.1.8 Штрафные очки?!
Теперь непосредственно по таблице:
п.14 Прохождение курсовых ворот в неправильной последовательности, прохождение (касание, сбитие вешки) курсовых ворот не своего класса 25 ,
так вот, согласно с п. 1.6.8. вышеуказанного документа: "Ворота должны быть пройдены в определенном порядке. Если участник коснется или заедет в ворота, не взяв предыдущие ворота, эти ворота считаются непройденными, заезд немедленно прекращается и засчитывается как незавершенный." с пенализацией 50 баллов.
Может быть существуют какие то другие документы, отличные от документов, опубликованных на сайте РАФ? Если это так, то огромная просьба - выложите их для ознакомления!

ЧЕРМЕН
Сообщения:219
Зарегистрирован:16 ноя 2010 (Вт) 13:00
Интересы:Искусство, Охота, рыбалка, офф-роуд, наука, женщины, охотничье оружие, автомобили, путешествия, стрельба по мишеням на дальние дистанции, в общем стандартный набор.
Откуда:Москва
Ваш транспорт:---
Занятие:

Re: СБОРЫ4Х4 НА ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ДЖИП ТРИАЛУ 27-28 АПРЕЛЯ

Сообщение ЧЕРМЕН » 08 апр 2013 (Пн) 23:34

Уважаемые участники будущих соревнований по джип-триалу!
Извините за то, что Мы не достаточно времени Вам уделяем. Очень плотный режим работы. В ближайшие сутки все будет сделано, т.е. все противоречивые и непонятные информационные сообшения будут исправлены, дополнены и конкретизированы. Работаем над этим. Это в наших интересах, дабы не хотелось бы краснеть во время и после основного действия.
Потенциальным участникам интересующимся экипировкой, вполне подходит комбинезон и шлем для картинга....вот, ссылка для приобретения доступной по цене экипировки;
http://www.eurokarting.ru/catalog.php?m ... x&group=43
Если у кого есть прочие предложения, не стесняйтесь помогайте друг другу хотя бы советом;)
Всем удачи в предстоящих баталиях. Скоро!!! :book:
CHERMEN

alexfisher
Сообщения:13
Зарегистрирован:25 янв 2013 (Пт) 11:59
Интересы:
Откуда:
Ваш транспорт:
Занятие:

Re: СБОРЫ4Х4 НА ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ДЖИП ТРИАЛУ 27-28 АПРЕЛЯ

Сообщение alexfisher » 09 апр 2013 (Вт) 09:00

Чермен, то, что можно купить комбинезон и шлем, подходящие для картинга, было понятно из твоего сообщения от 07 апр 2013 (Вс) 18:43.
Вопрос был в том, подойдет-ли для чемпионата и кубка универсальный вело-горнолыжный шлем.
У картингистов в продаже тоже есть недорогой универсальный шлем из АБС пластика.
Вопрос в том - можно их использовать или надо покупать шлем, отвечающий каким-то особым требованиям.
Прошу выяснить этот вопрос (на счет универсальных шлемов) в РАФ и дать ответ - Да или Нет.
Алексей

ЧЕРМЕН
Сообщения:219
Зарегистрирован:16 ноя 2010 (Вт) 13:00
Интересы:Искусство, Охота, рыбалка, офф-роуд, наука, женщины, охотничье оружие, автомобили, путешествия, стрельба по мишеням на дальние дистанции, в общем стандартный набор.
Откуда:Москва
Ваш транспорт:---
Занятие:

Re: СБОРЫ4Х4 НА ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ДЖИП ТРИАЛУ 27-28 АПРЕЛЯ

Сообщение ЧЕРМЕН » 09 апр 2013 (Вт) 12:42

Чермен, то, что можно купить комбинезон и шлем, подходящие для картинга, было понятно из твоего сообщения от 07 апр 2013 (Вс) 18:43.
Вопрос был в том, подойдет-ли для чемпионата и кубка универсальный вело-горнолыжный шлем.
У картингистов в продаже тоже есть недорогой универсальный шлем из АБС пластика.
Вопрос в том - можно их использовать или надо покупать шлем, отвечающий каким-то особым требованиям.
Прошу выяснить этот вопрос (на счет универсальных шлемов) в РАФ и дать ответ - Да или Нет.
По тробованиям техники безопасности:
1.2.2 Шлемы
Шлемы обязательны во всех классах и секциях. Шлемы должны соответствовать стандартам ISO для использования в автомобилях.
Шлемы используемые для картинга подходят. А шлемы используемые на велосипедах(несмотря на то что тоже достаточно прочны) не подходят.
CHERMEN

alexfisher
Сообщения:13
Зарегистрирован:25 янв 2013 (Пт) 11:59
Интересы:
Откуда:
Ваш транспорт:
Занятие:

Re: СБОРЫ4Х4 НА ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ДЖИП ТРИАЛУ 27-28 АПРЕЛЯ

Сообщение alexfisher » 09 апр 2013 (Вт) 12:57

Чермен, то, что можно купить комбинезон и шлем, подходящие для картинга, было понятно из твоего сообщения от 07 апр 2013 (Вс) 18:43.
Вопрос был в том, подойдет-ли для чемпионата и кубка универсальный вело-горнолыжный шлем.
У картингистов в продаже тоже есть недорогой универсальный шлем из АБС пластика.
Вопрос в том - можно их использовать или надо покупать шлем, отвечающий каким-то особым требованиям.
Прошу выяснить этот вопрос (на счет универсальных шлемов) в РАФ и дать ответ - Да или Нет.
По тробованиям техники безопасности:
1.2.2 Шлемы
Шлемы обязательны во всех классах и секциях. Шлемы должны соответствовать стандартам ISO для использования в автомобилях.
Шлемы используемые для картинга подходят. А шлемы используемые на велосипедах(несмотря на то что тоже достаточно прочны) не подходят.
Это ответ РАФ или ваш?
А шлемы, используемые в горных лыжах?
Вопрос был четкий.
Велосипедный шлем это вот что:http://www.velobord.ru/catalog/velo/zag ... i_143.html
А универсальный - это вот такой: http://www.velobord.ru/catalog/winter/g ... d_257.html

Вопрос не праздный. На сайте, указанном тобой есть шлем в категории картинг http://www.eurokarting.ru/catalog.php?m ... p=8&id=563, у которого написано, что это облегченный шлем, для катания на роликах, езды на скутерах, мопедах и т.д. . Вот это и т.д. делает его пригодным на соревнованиях РАФ? Я видел этот шлем. Он гораздо хуже универсального шлема RED http://www.velobord.ru/catalog/winter/g ... d_257.html

Прошу все-таки определиться вместе с РАФ. Если шлемы нужны омологированные - значит так, если нет, то почему не подходит универсальный? (не велосипедный)
Алексей

ЧЕРМЕН
Сообщения:219
Зарегистрирован:16 ноя 2010 (Вт) 13:00
Интересы:Искусство, Охота, рыбалка, офф-роуд, наука, женщины, охотничье оружие, автомобили, путешествия, стрельба по мишеням на дальние дистанции, в общем стандартный набор.
Откуда:Москва
Ваш транспорт:---
Занятие:

Re: СБОРЫ4Х4 НА ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ДЖИП ТРИАЛУ 27-28 АПРЕЛЯ

Сообщение ЧЕРМЕН » 09 апр 2013 (Вт) 21:58

Чермен, то, что можно купить комбинезон и шлем, подходящие для картинга, было понятно из твоего сообщения от 07 апр 2013 (Вс) 18:43.
Вопрос был в том, подойдет-ли для чемпионата и кубка универсальный вело-горнолыжный шлем.
У картингистов в продаже тоже есть недорогой универсальный шлем из АБС пластика.
Вопрос в том - можно их использовать или надо покупать шлем, отвечающий каким-то особым требованиям.
Прошу выяснить этот вопрос (на счет универсальных шлемов) в РАФ и дать ответ - Да или Нет.
По тробованиям техники безопасности:
1.2.2 Шлемы
Шлемы обязательны во всех классах и секциях. Шлемы должны соответствовать стандартам ISO для использования в автомобилях.
Шлемы используемые для картинга подходят. А шлемы используемые на велосипедах(несмотря на то что тоже достаточно прочны) не подходят.
Это ответ РАФ или ваш?
А шлемы, используемые в горных лыжах?
Вопрос был четкий.
Велосипедный шлем это вот что:http://www.velobord.ru/catalog/velo/zag ... i_143.html
А универсальный - это вот такой: http://www.velobord.ru/catalog/winter/g ... d_257.html

Вопрос не праздный. На сайте, указанном тобой есть шлем в категории картинг http://www.eurokarting.ru/catalog.php?m ... p=8&id=563, у которого написано, что это облегченный шлем, для катания на роликах, езды на скутерах, мопедах и т.д. . Вот это и т.д. делает его пригодным на соревнованиях РАФ? Я видел этот шлем. Он гораздо хуже универсального шлема RED http://www.velobord.ru/catalog/winter/g ... d_257.html

Прошу все-таки определиться вместе с РАФ. Если шлемы нужны омологированные - значит так, если нет, то почему не подходит универсальный? (не велосипедный)

Ездить по спортивному бы кто умел.....шлем...шлем....С таким триалом, который я вижу в Московской области даже шлемы никому не нужны. Эту "черепашью" традицию проведения триала будем ломать. Так, что берите омологированные шлемы и каркасы безопасности с многоточечными ремнями. Универсальный и прочие шлемы(если они не омологированные) оставьте для других занятий, перечислять их не буду. А если уж нет возможности приобрести подходящий, то берите тот, который есть-универсальный. Без шлема не останетесь, не переживайте.
CHERMEN

alexfisher
Сообщения:13
Зарегистрирован:25 янв 2013 (Пт) 11:59
Интересы:
Откуда:
Ваш транспорт:
Занятие:

Re: СБОРЫ4Х4 НА ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ДЖИП ТРИАЛУ 27-28 АПРЕЛЯ

Сообщение alexfisher » 10 апр 2013 (Ср) 08:01

Ок, со шлемами, насколько я понимаю, разобрались.
Для предстоящих 27-28 апреля соревнований подойдут автомобильные и универсальные. Велосипедные не годятся.
Насчет каркасов, думаю, это была шутка. Кстати, некоторые серийные автомобили класса Д1 пускают даже на Евротриал без каркаса безопасности.

Что можете сказать насчет доработки таблицы пенализации и регламента?
Алексей

ЧЕРМЕН
Сообщения:219
Зарегистрирован:16 ноя 2010 (Вт) 13:00
Интересы:Искусство, Охота, рыбалка, офф-роуд, наука, женщины, охотничье оружие, автомобили, путешествия, стрельба по мишеням на дальние дистанции, в общем стандартный набор.
Откуда:Москва
Ваш транспорт:---
Занятие:

Re: СБОРЫ4Х4 НА ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ДЖИП ТРИАЛУ 27-28 АПРЕЛЯ

Сообщение ЧЕРМЕН » 10 апр 2013 (Ср) 10:09

Ок, со шлемами, насколько я понимаю, разобрались.
Для предстоящих 27-28 апреля соревнований подойдут автомобильные и универсальные. Велосипедные не годятся.
Насчет каркасов, думаю, это была шутка. Кстати, некоторые серийные автомобили класса Д1 пускают даже на Евротриал без каркаса безопасности.

Что можете сказать насчет доработки таблицы пенализации и регламента?
сегодня все будет.
CHERMEN

ЧЕРМЕН
Сообщения:219
Зарегистрирован:16 ноя 2010 (Вт) 13:00
Интересы:Искусство, Охота, рыбалка, офф-роуд, наука, женщины, охотничье оружие, автомобили, путешествия, стрельба по мишеням на дальние дистанции, в общем стандартный набор.
Откуда:Москва
Ваш транспорт:---
Занятие:

Re: СБОРЫ4Х4 НА ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ДЖИП ТРИАЛУ 27-28 АПРЕЛЯ

Сообщение ЧЕРМЕН » 10 апр 2013 (Ср) 14:29

Вот теперь есть час времени на ответы по вопросам часто задаваемым:
Вот все документы регламентирующие Первый этап Кубка и Чемпионата России по джип-триалу 2013 "Сборы 4х4":
http://www.raf.su/djip-trial/reglamenti ... mentatsiya
В частном регламенте так же все опечатки исправлены.
CHERMEN

alexfisher
Сообщения:13
Зарегистрирован:25 янв 2013 (Пт) 11:59
Интересы:
Откуда:
Ваш транспорт:
Занятие:

Re: СБОРЫ4Х4 НА ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ДЖИП ТРИАЛУ 27-28 АПРЕЛЯ

Сообщение alexfisher » 10 апр 2013 (Ср) 16:10

Чермен, может я смотрю неверную редакцию регламента, но пока на странице http://leshiy4wd.ru/meropriyatiya только та версия регламента, в которой по прежнему есть ссылки на:
• ПРИЛОЖЕНИЕ 18 К КИТТ 2012
• ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ ПО ДЖИП-ТРИАЛУ 2012 ГОДА
• ПОЛОЖЕНИЕ О ЧЕМПИОНАТЕ И КУБКЕ РОССИИ 2012 ГОДА ПО ДЖИП-ТРИАЛУ

а на сайте РАФ нет этих документов.
Поправьте меня, если я не прав.
Спасибо.
Алексей

alexfisher
Сообщения:13
Зарегистрирован:25 янв 2013 (Пт) 11:59
Интересы:
Откуда:
Ваш транспорт:
Занятие:

Re: СБОРЫ4Х4 НА ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ДЖИП ТРИАЛУ 27-28 АПРЕЛЯ

Сообщение alexfisher » 10 апр 2013 (Ср) 16:19

Еще вопрос касательно пункта 11 Таблицы пенализации: в Регламенте, который сейчас лежит на сайте вот такой текст "Нарушение ограждения Зачетной секции (обрыв лены, падение вешки крепления ленты заграждения)". В п 1.8.7 ППДТ РАФ есть только вот это "h) Обрыв ограничительной ленты автомобилем, водителем или вторым водителем (обрыв должен быть полным – не частичным)".
Про упавшую вешку - действительно так?
Алексей

alexfisher
Сообщения:13
Зарегистрирован:25 янв 2013 (Пт) 11:59
Интересы:
Откуда:
Ваш транспорт:
Занятие:

Re: СБОРЫ4Х4 НА ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ДЖИП ТРИАЛУ 27-28 АПРЕЛЯ

Сообщение alexfisher » 10 апр 2013 (Ср) 16:34

И еще один вопрос.
Касательно пункта 18 таблицы пенализации - "Изменение направления движения для классов Д1, Д2 и Д3, Д4. " - "Согласно таблице 10.14 ППДТ 10"
Так как на сайте РАФ есть ППДТ 2011, вероятно, надо руководствоваться нормами этого документа, а именно пунктов 1.8.1.1. и 1.8.1.2. Там все четко и ясно поделено по колесной базе авто.
Прошу еще раз проверить корректность формулировок в регламенте и, если надо исправить - внести исправления.
Спасибо.
Алексей

ЧЕРМЕН
Сообщения:219
Зарегистрирован:16 ноя 2010 (Вт) 13:00
Интересы:Искусство, Охота, рыбалка, офф-роуд, наука, женщины, охотничье оружие, автомобили, путешествия, стрельба по мишеням на дальние дистанции, в общем стандартный набор.
Откуда:Москва
Ваш транспорт:---
Занятие:

Re: СБОРЫ4Х4 НА ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ДЖИП ТРИАЛУ 27-28 АПРЕЛЯ

Сообщение ЧЕРМЕН » 11 апр 2013 (Чт) 08:49

И еще один вопрос.
Касательно пункта 18 таблицы пенализации - "Изменение направления движения для классов Д1, Д2 и Д3, Д4. " - "Согласно таблице 10.14 ППДТ 10"
Так как на сайте РАФ есть ППДТ 2011, вероятно, надо руководствоваться нормами этого документа, а именно пунктов 1.8.1.1. и 1.8.1.2. Там все четко и ясно поделено по колесной базе авто.
Прошу еще раз проверить корректность формулировок в регламенте и, если надо исправить - внести исправления.
Спасибо.
чувствую судьям тяжко придется.....Спасибо посмотрим
CHERMEN


Вернуться в «Соревнования проводимые нашим клубом»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей